Rynkowy punkt widzenia, który robi różnicę

Nie ma jak IKE w domu maklerskim !

Jacek Tyszko

·

·

Liczba komentarzy:

29

W drugim półroczu 2009 roku, łączna liczba IKE spadła w Polsce o 24.084. Stan na koniec 2009 roku wyniósł 809.219, podczas gdy w połowie roku było ich w sumie 833.303 (a na koniec 2008 roku – 853.832). Choć „ogólnie” mamy w narodzie mniej IKE niż przed rokiem, to są jednak segmenty, gdzie rachunków przybywa dość dynamicznie. Gdzie? W domach maklerskich, a w DM BOŚ – w szczególności.

Dane o charakterze statystycznym, wykorzystane we wpisie pochodzą ze strony Komisji Nadzoru Finansowego.

IKE – rachunków mniej, środków – więcej

Choć liczba IKE spadła po raz kolejny , to wartość zgromadzonych na nich środków wzrosła, co niewątpliwie wynika z dobrej koniunktury giełdowej w drugim półroczu, a w mniejszym stopniu z powodu dokonywanych w tym okresie wpłat. Na koniec 2008 roku środki zgromadzone na rachunkach IKE miały wartość –1.613.789 tys. złotych, w połowie 2009 roku – 1.816.129 tys., a na koniec 2009 roku – 2.199.421. Średnia wartość rachunku IKE wynosiła na koniec 2009 roku – 2.717 zł, w porównaniu z 1.890 zł rok wcześniej.

Jednym ubywa, innym – nie

Przypomnijmy, kto może prowadzić IKE – zakłady ubezpieczeń, TFI, domy maklerskie i banki. W sumie IKE prowadzą 44 instytucje – 12 zakładów ubezpieczeń, 15 TFI, 5 domów maklerskich oraz 12 banków. Na koniec 2009 toku najwięcej IKE prowadziły zakłady ubezpieczeń – 73,28%, TFI – 21,32%, domy maklerskie – 1,45%, a banki – 3,95% ogólnej liczby. W skali roku liczba prowadzonych IKE spadła jednak we wszystkich typach podmiotów, za wyjątkiem domów maklerskich! W ZU ubyło 40.692 rachunki, w TFI – 1.244, w bankach – 4.424, a w domach maklerskich przybyło – 1.747 rachunków.

Inwestorzy chętnie lokują w domach maklerskich…

Klienci domów maklerskich posiadają również największe średnia aktywa i dokonują największych średnich wpłat w skali roku. W całym 2009 roku wpłat dokonano na 280.584 tys. rachunków na łączną sumę 506.931 tys. zł. Średnia wpłata „ogółem” wynosiła 1.807 zł, z tego w ZU – 1.435, w TFI – 1.911, w banku – 2.609, w domu maklerskim – 4,563 zł. Średnia wartość IKE (na koniec 2009 roku) to 2717 zł, z tego „średni” stan rachunku w ZU to – 1.625 zł, w TFI – 4.639 zł, w domu maklerskim – 16.251 zł, a w banku – 7.634 zł. Jak widać – najzamożniejsi, a może bardziej – najbardziej wyedukowani i zarazem świadomi podejmowanych decyzji inwestycyjnych są klienci domów maklerskich.

…więc domom maklerskim szybko rośnie 🙂

O ile domy maklerskie prowadzą „tylko” 1,45% ogólnej liczby IKE, to ich klienci posiadają aż 8,67% ogółu zgromadzonych środków i niewiele ustępują bankom (11,10%). Najwięcej (nominalnie) zgromadzono na koniec 2009 roku w ZU – 43,84% i w TFI – 36,39%. Cieszy to, że Polacy coraz chętniej odkładają na emeryturę (bez względu na miejsce), bo wartość zgromadzonych aktywów jest na to najlepszym dowodem. Zamieszanie wokół ZUS, wieku emerytalnego i prognozy dotyczące wysokości przyszłych emerytur, powinny wpływać na dalszy wzrost świadomości ekonomicznej i konieczności samodzielnego zabezpieczenia finansowego na przyszłość. A że domom maklerskim „rośnie” najszybciej? Widać są ku temu powody !

Efektywność i zakres inwestycji zostały docenione

IKE w formie rachunku maklerskiego jest „najefektywniejszą” formą IKE biorąc pod uwagę łączne koszty obsługi rachunku i transakcyjne oraz zakres mozliwych inwestycji; a jego właściciel ma największy wpływ na podejmowane decyzje inwestycyjne. Wybierać można zarówno z instrumentów bezpiecznych – jak np. obligacje skarbowe, komunalne lub korporacyjne notowane na GPW, stabilne lub o ograniczonych ryzyku – certyfikaty, jak też nieco bardziej ryzykowne – akcje. Ponadto, decyzje inwestycyjne i profil portfela można dostosowywać dynamicznie do zmian rynkowych, co w przypadku innych rodzajów IKE jest utrudnione lub niemożliwe.

Wejście BOŚ-ia, jak „Wejście Smoka” 🙂

W całym 2009 roku otwartych zostało 2240 rachunków IKE w domach maklerskich, z czego 1905 to rachunki założone po raz pierwszy. DM BOŚ posiada IKE w swojej ofercie od końca listopada 2009. W ciągu miesiąca rachunki maklerskie IKE otworzyło u nas 269 klientów. W porównaniu do wszystkich 2240 (otwieranych w okresie styczeń-grudzień), DM BOŚ „wykroił” w tak krótkim okresie aż 12% „maklerskiego tortu IKE” za 2009 rok. Jak nam się to udało?. No cóż, mówiąc mało skromnie – jesteśmy dobrzy w tym, co robimy, a inwestorzy to bardzo szybko dostrzegli i dali temu wyraz „klikając” w formularz rejestracyjny IKE. Nie wierzysz? Sprawdź! 

Formularz rejestracyjny IKE można znaleźć TUTAJ!

 

Na koniec pytanie konkursowe:

Ile obligacji EDO0320 można kupić w ramach limitu wpłat na IKE na 2010 rok (zakładamy, że kupujemy do wysokości pełnego limitu), a następnie zdeponować na rachunku maklerskim IKE w DM BOŚ?

Na odpowiedzi czekamy pod adresem makler@bossa.pl , Regulamin konkursu

Podziel się tym artykułem:

Polecamy

Autorzy

Najnowsze komentarze

  4. to są te frustracje związane z aktywnym inwestowaniem. ratuje przed tym cała strategia, czyli stopy. Ale w ub tygodniu miałem…

  5. I w szerszym spojrzeniu, cyt. z literatury: „Proszę wybaczyć – odezwał się łagodnie obcy – ale by móc czymś kierować,…

Tagi

akcje analitycy analiza fundamentalna analiza techniczna bańka spekulacyjna bessa bitcoin bossaEdu edukacja emocje ETF FED forex fundusze giełda GPW hossa inwestowanie pasywne inwestycje kontrakty terminowe krach kryptowaluty kryzys książka książki literatura makro media oszustwa porady inwestycyjne prognozowanie prognozy przewaga psychologia psychologia inwestowania recenzja ropa rynek akcji rynek akcyjny ryzyko statystyka w inwestowaniu strategie strategie inwestycyjne straty systemy WIG20 wykres dnia zagranica złoto

Najnowsze wpisy

Komentarze

29 odpowiedzi na “Nie ma jak IKE w domu maklerskim !”

  1. Awatar bobasek
    bobasek

    Proponuje na pierwszej stronie zrobić ankietę na temat:
    Czy chciałbyś aby na rachunku IKE w DM BOŚ S.A. można było inwestować w kontrakty terminowe na indeks WIG20
    Może też być inna ankieta dotycząca kontraktów akcyjnych albo ogólnie o kontraktach
    Wyniki przesłać do instytucji odpowiedzialnych za wprowadzenie zmian w ustawach o IKE
    Mogą nałożyć jakieś ograniczenia, może to być za 10 procent wartości IKE czy jakiekolwiek inne ale niech pozwolą chociaż jednym kontrakcikiem grać
    Certyfikaty strukturyzowane nie są wcale bezpieczniejsze od kontraktów, to nie wiem czemu ustawodawca zezwolił na inwestowanie w nie na IKE a w kontrakty nie zwłaszcza że brak instrumentów do inwestowania na spadkach
    Widać większa siła przebicia była ze strony instytucji które je wystawiają

  2. Awatar mwojciechowski
    mwojciechowski

    @bobasek
    Dobry pomysł. Obawiam się tylko, że jesteśmy za ciency, żeby wpłynąć na ustawodawcę. Ale kto nie próbuje ….

    Co do certyfikatów to proszę się nie doszukiwać lobbingu. Zapisy w ustawie weszly zanim certyfikaty pojawiły się na rynku.

  3. Awatar jtyszko
    jtyszko

    @bobasek poprosze „deli deli” o jakies fajne haslo – ma chlopak na naszych blogach polot do slow, zrobimy transparent i pojdziemy pikietowac pod sejm 🙂

    a tak na powaznie, im czesciej my i nasi goscie bedziemy o tym pisac, w koncu ktos to moze zauwazy, ze taka zmiana nikomu by nie zaszodzila, bedziemy zatem do tego wracac – wszak „kropla drazy skale” 🙂

    ..a certyfiakty sa z natury bezpieczniejsze niz instrumenty pochodne, bo nie stracisz na nich wiecej niz zainwestowales, w przeciwienstwie do kontraktow terminowych czy opcji…. gdzie czasem trzeba doplacic,

    hipotetycznie – gdyby kontrakty terminowe byly dostepne na IKE, a inwestor duzo stracil na pozycji, to – gdyby jego limit wplat na IKE w danym roku byl wykorzystnany, nie moglibysmy przyjac doplaty do depozytu…

  4. Awatar bobasek
    bobasek

    Wiem że na razie to wygląda jak walka szaleńca z wiatrakami.
    Muru głową nie rozbijesz ale kropelka do kropelki ….. .
    W sumie niedużo inwestorów jest zainteresowanych aktywnym pomnażaniem pieniędzy na IKE a jeszcze mniej chciałoby podjąć ryzyko gry na kontraktach na IKE ale dla bezpieczeństwa można wprowadzić limit na maksymalne zagazowanie
    Z certyfikatami faktycznie z tym lobbingiem trochę się zagalopowałem.
    Co do zasady oczywiście certyfikaty strukturyzowane są bezpieczniejsze tyle tylko że ogólnie małe zainteresowanie i obrót powodują duża rozpiętość cen między kupnem a sprzedażą. Równie szybko mogę stracić pieniądze na certyfikatach jak i kontraktach.
    Poza tym ciągle zostaje problem zarabiania na spadkach.
    Dwa certyfikaty na DAX i ropę nie rozwiązują problemu w zasadzie to nic nie zmieniają ze względu na notowania instrumentów bazowych w innych walutach a to wymaga większej finezji od inwestowania w nasze poczciwe kontrakty akcyjne czy indeksowe
    Gdzie mogę temat poruszam może kiedyś……

  5. Awatar Gonzo
    Gonzo

    Jesli chodzi o bezpieczenstwo / depozyty / limity w kwestii kontraktow to mozna by wprowadzic wymagania 100% pokrycia. W pierwszym roku na fw20 nie pogram ale na niektorych na akcje juz mozna. Poza tym dobrze wiemy, ze ryzyko nie zalezy od instrumentu – trzeba tylko baranom w sejmie to wytlumaczyc.

  6. Awatar exnergy
    exnergy

    „Nie ma jak źle zrobiony PIT 8c w domu maklerskim” i znów trzeba się bawić w korekty.

  7. Awatar Gonzo
    Gonzo

    Jeszcze jednego jestem ciekawy – jak jest z bezpieczenstwem srodkow na IKE w domu maklerskim? Ze srodkami na spekulacje nie mam problemu – moge miec tyle rachunkow ile mi sie podoba i swobodnie przenosic z jednego do drugiego. Z IKE tak sie nie da i cala kasa na emeryture zalezy od jednej instytucji. Kto gwarantuje, ze pieniadze nie zostana ukradzione i ze akcje, ktore posiadam sa moje naprawde rowniez wedlug zapisow KDPW?

  8. Awatar jtyszko
    jtyszko

    @exnergy – na szczęście dla rachunków IKE nie są wystawiane żadne PIT-y

    @Gonzo – środki inwestora na rachunku maklerskim podlegają ochronie na zasadach określonych w systemie rekompensat, prowadzonym przez KDPW (jest to odpowiednik BFG dla klientów banków)

  9. Awatar exnergy
    exnergy

    ” na szczęście dla rachunków IKE nie są wystawiane żadne PIT-y”

    i bardzo dobrze ;), z resztą z samej istoty IKE pity nie miałyby sensu

  10. Awatar Gonzo
    Gonzo

    @jtyszko: czyli 22 tys eur ma wystarczyc na emeryture?

  11. Awatar gzalewski
    gzalewski

    Gonzo, w razie powtórki z Islandii w Polsce, Twoje pozostałe pieniaze tez nie są bezpieczne. Więc to słaby argument bo cała dyskusje mozna sprowadzic do podobnego absurdu

  12. Awatar jtyszko
    jtyszko

    @Gonzo, zauważyłeś tylko jeden element gwarancji, bo jesli wszystko masz w instrumentach finansowych (na przyklad masz na rachunku tylko akcje lub obligacje), masz gwarantowana CAŁOŚĆ tych instrumetntów, 22 tys euro to górny limit, ale TYLKO dla srodkow pienieznych 🙂 chyba nieźle, co nie? czy ktoś będzie trzymał na IKE cały czas samą gotówkę? po co?

  13. Awatar Bartolomeush
    Bartolomeush

    A co z kontraktami na akcje? W ustawie o IKE – Art. 27,Ust. 2 mowa o dopuszczeniu „składania, wyłącznie w celu ograniczenia ryzyka inwestycyjnego, zleceń mających za przedmiot niebędące papierami wartościowymi instrumenty finansowe, o których mowa w art. 2 ust. 1 pkt 2 lit. c i d ustawy, o której mowa w ust. 1, jeżeli ich cena zależy od ceny papierów wartościowych zapisanych na IKE
    oszczędzającego, i pod warunkiem że są one przedmiotem obrotu na rynku regulowanym.” Notowania kontraktów na akcje są ściśle związane z ceną tychże akcji, więc od nich zależne. Dobrze zatem rozumiem, że powinna być możliwość zajęcia krótkiej pozycji mając kupione akcje, oczywiście po jednym kontrakcie na każde 100 posiadanych akcji? Z kolei gdyby ktoś posiadał koszyk akcji wiernie replikujący Wig20, mógłby wtedy zabezpieczyć pozycję poprzez FW20?

    Sprawa 2, jako, że jeszcze nie założyłem IKE, chciałbym się upewnić. Jak rozumiem, oprócz papierów wartościowych notowanych na rynku regulowanym, na IKE można inwestować również w papiery notowane w ramach ASO, czyli NewConnect, a także również tej części Catalyst, która nie wchodzi w skład rynku regulowanego?

  14. Awatar bobasek
    bobasek

    To bardzo ciekawa zagadnienie, pomijam iż na razie nie słyszałem aby jakieś biuro oferowało taką możliwość aby można było otworzyć krótką w kontraktach dla zabezpieczenie pozycji w akcjach
    Czyli hipotetycznie jeżeli mam 100 akcji PKN, w celu ograniczenia strat otwieram krótką na kontrakcje akcyjnym FPKNxxx.. Następnie sprzedaje 99 akcji i co dalej
    Poza tym w ustawy o IKE piszą tylko o możliwości otwarcia pozycji zabezpieczającej co z zamknięciem pozycji zabezpieczającej
    Otworzyłem 1 kontrakt dla zabezpieczenia pozycji w akcjach, sprzedałem akcje i co dale. Pozycje w kontraktach otworzyłem zgodnie z ustawą ale ustawa nic nie mówi o zamykaniu otwartej pozycji w instrumencie finansowym otwartym dla zabezpieczenia pozycji w akcjach

    Bartolomeush brawo, piwo Ci się należy

  15. Awatar Gonzo
    Gonzo

    @jtyszko: Oczywiscie nikt nie bedzie trzymal duzo gotowki na IKE (chociaz tu mozna by dywagowac: jesli rynek spada to sprzedaje akcje, ale gotowki wyplacic bez kary nie moge…). Chodzi mi o to, ze o ile z rachunkami maklerskimi nie ma problemu – moge ich miec tyle ile chce i dowolnie zakladac / likwidowac to z IKE juz tak latwo nie ma i jesli ktos traktuje IKE jako srodki na emeryture (chyba nikt rozsadny nie liczy na ZUS czy OFE?) to czuje sie troche niepewnie jesli calosc lezy w jednej instytucji (prosze nie zrozumiec mnie zle – czulbym sie niepewnie nawet gdyby ta instytucja byl Watykan). Dlatego warto by pomyslec nad innymi zabezpieczeniami – w innym przypadku nie mozna traktowac IKE powaznie, co najwyzej jako konto z odwleczona platnoscia podatku.

  16. Awatar jtyszko
    jtyszko

    @Gonzo, jesli uwazasz, ze nie mozna powaznie traktowac ani IKE ani Watykanu, to nie mam pytan 🙂 jesli sie boisz o swoje aktywa na IKE i obawiasz sie jednoczesnie spadkow – mozesz sobie kupic obligacje na IKE i masz gwarantowane srodki w 100%, na obligacjach zarobisz i nie musisz trzymac, ryzykownej, twoim zdaniem – gotowki, ktora i tak lezalaby bezproduktywnie, nie widze problemu…

    poza tym, w banku masz gorny limit ochrony srodkow, dla IKE na ktorym sa instrumenty finansowe nie ma gornego limitu, IKE w domu maklerskim jest w takim przypadku bezpieczeniejsze niz lokata w najlepszym banku

    @Bartolomeush, bobasek – o kontraktach na IKE piszemy dosc czesto w dyskusjach – ustawa daje pewne mozliwosci, ale przepisy sa zbyt ogolnikowe i nieprecyzyjne, dlatego na dzien dzisiejszy NIKT nie umozliwia inwestowania na IKE w kontrakty czy opcje nawet dla zabezpieczania pozycji,

    mozna to rozstrzasac w nieskocznosc, ale taki jest stan faktyczny i na razie nie ulegnie on zmianie, choc sam chcialbym aby bylo inaczej… ale trzeba zmienic regulacje ustawowe w tym zakresie, do tego czasu mozna jedynie robic teoretyczne zalozenia i wyliczenia, czyli „bic piane” o nic ! troche szkoda na to czasu 🙂

    @Bartolomeush – mozesz inwestowac i na NewConnect i na Catalyst, widze ze dokladnie rozgryzles klasyfikacje rynkow 🙂

  17. Awatar Gonzo
    Gonzo

    @jtyszko: Dzieki za odpowiedzi.

  18. Awatar bobasek
    bobasek

    @jtyszko
    …….”trochę szkoda czasu”
    Wychodzi na to że ustawa jedna zezwala grać na kontraktach na kontach IKE nawet na FW20 co prawda tylko dla zabezpieczenia pozycji ale i to dobre a rzekłbym nawet bardzo dobre, a regulacje prawne.
    Proszę mi pokazać w których ustawach mamy uchwalone jednoznaczne prawo w Polsce
    Co roku zmieniają nam interpretacje tego jak możemy się rozliczać z dochodów z giełdy łaskawie nam coś dodając do wliczenia w koszty mimo iż ustawa ciągle jest ta sama
    Wielka chwała Bartolomeush iż sprawę zaczął poznawać od początku czyli przeczytania ustawy o IKE
    Ja niestety uwierzyłem w to co piszą eksperci bo za takich uważałem pracowników swojego domu maklerskiego w którym mam rachunek IKE a tu wychodzi szydło iż można jednak, tylko nikomu się nie opłaca ruszać tematu bo nie wiadomo co z tego wyjdzie ale temat powinien być ruszony od zwrócenia uwagi na niejasne przepisy w tym zakresie instytucji która ten rynek nadzoruje czyli odpowiedniemu departamentowi KNF a ta z kolei powinna dalej te uwagi przesłać do departamentów w ministerstwie któremu podlegają konta IKE i właściwej komisji sejmowej zgodnie z procedurami na których taki drobny gracz jak ja się nie zna

    Jestem drobny leszczyk mam tu swoje konto IKE i jestem z tego bardzo zadowolony to gdzie jak nie na blogu mojego DM mam o tym pisać, na dodatek w temacie o IKE. I wcale tego nie uważam za stracony czas
    Pozdrawiam

  19. Awatar gzalewski
    gzalewski

    Ale ta opcja, ze instrumenty poch. mozna stosowac do zabezpieczenia istnieje cały czas. tylko jakos nie bardzo wiadomo, jak to zdefiniowac.
    Na przyklad dzieki temu zapisowi nie mozna kupic jednostek mWIG20, bo to instrument pochodny, ale mozna certyfikaty. Czyli absurd, bo ustawodawca nie przewidzial pewnej opcji

  20. Awatar bobasek
    bobasek

    O to chodzi aby ten absurd naprawić a naprawić go można poprzez zwrócenie uwagi instytucją odpowiedzialnym za nadzorowanie kont IKE czyli według mnie właściwemu departamentowi KNF i ministerstwa nadzorującego konta IKE. Którzy taką poprawkę mogą zgłosić przy najbliższej zmianie ustawy o IKE
    Według mnie najbardziej rozsądna droga wiedzie poprzez biura maklerskie.
    Gdzie taki drobny leszczyk ma się dobijać naprostowania niejasności w ustawie o IKE jak nie w swoim biurze maklerskim, a biuro dalej po przez organizacje w których jest zrzeszone i instytucje które je nadzorują
    Pozdrawiam

  21. Awatar jtyszko
    jtyszko

    @GZ, z tymi pochodnymi to jest troche balaganu, okreslenie „pochodne” moze miec wiele znaczen, nawet GPW w szczegolowych zasadach obrotu umiescila certyfikaty z akcjami, a nie – pochodnymi… ale to temat do rozwazan dla prawnikow, a najlepiej – gdyby precyzyjniej zdefiniowac pewne typy instrumentow i ich miejsce w systemie prawnym, nazywajac je wprost a nie robic ogolne zapisy, ktorych nikt potem nie moze ugryzc i zrozumiec bez polamania zebow

    @bobasek, moim zdaniem ewentualne uwagi i prpozycje zmian do Ustawy o IKE powinno zglosic glownie MPiPS, no i ewentualnie Izba Domow Maklerskich jako reprezentant srodowiska… z tego co wiem DM-y podnosily wiele spraw, ale nie wszystkie w MPiPS uwzgledniono podczas prac nad zmianami,

    …zawsze mozesz tez przejawic inicjatywe obywatelska i sam napisac do odpowiednich instytucji, co bys zmienil w IKE i dlaczego :-)polecam przejscie od slow do czynow !

  22. Awatar mwojciechowski
    mwojciechowski

    @all
    Napiszemy do KNF’u o interpretacje w tej sprawie.
    Problem ogólnego zapisu to jednak nie tylko problem nadzoru. To również ryzyko biur maklerskich. Znam inwestorów, którzy napakują się w kontrakty, a jak stracą to pójdą do sądu z oskarżeniem, że biuro pozwoliło im kupować kontrakty, a nie powinno.
    Nie jest to moja fantazja bo niestety już taką sprawę sądową kiedyś „przegraliśmy”.

    P.S. Dla mnie zapis ogólny o tym, że można używać do zabezpieczenia, umożliwia praktycznie działanie w obydwie strony. Bo przecież kupowanie kontraktów to też zabezpieczanie przed ryzykiem wzrostu przed tym jak będziemy mieć wolne środki.
    Niestety, pamiętam wypowiedź przedstawiciela Ministerstwa, który powiedział, że wszelakie używanie instrumentów pochodnych jest ryzykowne i on nie pozwoli, żeby OFE używały ich nawet do zabezpieczania pozycji.

  23. Awatar bobasek
    bobasek

    @ jtyszko
    „polecam przejście od słów do czynów”
    A co ja tu robię, przecież tu mam konto IKE i to jak większość dopiero od stycznia praktycznie
    Co do napisania do KNF i MPPS właśnie się do tego przymierzam ale pierwszą instancją są tu dla mnie jakby domy maklerskie którym powinno na tym zależeć aby przepisy dotyczące ich działalności ( IKE ) były jednoznaczne.

    @ mwojciechowski
    Jak najbardziej się z Panem zgadzam i całkowicie rozumie ryzyko które przy takich niejasnych zapisach ponosiłby DM, jak i rozumie iż konta IKE w DM BOŚ są od niedawna i trzeba trochę czasu aby z tematem i oczekiwaniami zapoznać się praktycznie

    Dziękuje za Pana słowa które wprowadzają zdrowy rozsądek do dyskusji.
    Pozdrawiam

  24. Awatar Bartolomeush
    Bartolomeush

    Jeszcze jedno pytanie mi się nasuwa. Wspomniany przeze mnie Art. 27 ustawy o IKE, tym razem ust. 1, mówi, że dopuszczalne jest „[…] lokowanie środków w papiery wartościowe zdematerializowane zgodnie z przepisami ustawy z dnia 29 lipca 2005 r. o obrocie instrumentami finansowymi…”.
    Ustawa o obrocie, z kolei precyzuje (Art. 3):
    „Ilekroć w ustawie jest mowa o:
    1) papierach wartościowych – rozumie się przez to:
    a) akcje, prawa poboru w rozumieniu przepisów ustawy z dnia 15 września 2000 r. – Kodeks spółek handlowych (Dz. U. Nr 94, poz.1037, z późn. zm.2)), prawa do akcji, warranty subskrypcyjne, kwity depozytowe, obligacje, listy zastawne, certyfikaty inwestycyjne i inne zbywalne papiery wartościowe, w tym inkorporujące prawa majątkowe odpowiadające prawom wynikającym z akcji lub z zaciągnięcia długu, wyemitowane na podstawie właściwych przepisów prawa polskiego lub obcego”.
    Czy w związku z ostatnim zdaniem, możliwe jest na IKE inwestowanie w PW wyemitowane i notowane na rynkach zagranicznych?

    @mwojciechowski

    Również dziękuję za reakcję i czekam na wieści 🙂

  25. Awatar jtyszko
    jtyszko

    @Bartolomeush – jesli dany walor spelniajacy kryteria, o ktorych piszesz, nie jest notowany np. na GPW – takich papierow nie zapiszesz na zwyklym rachunku maklerskim (tzw. oferta – rynki zagraniczne w DM-ach dziala na innych zasadach), czyli nie zapiszesz ich rowniez na rachunku mklerskim IKE, jesli walor jest notowany na GPW, jako jednym z rynkow – nie ma z tym problemu – mozesz obecnie kupowac i ukrainskie spolki cukrowe i wloskie banki notowane min. na GPW, ale RBS czy Coca Coli na IKE nie kupisz, choc ladnie by wygladaly na wyciagu 🙂

    @bobasek, napierasz na nas o te instrumety pochodne jak malo kto, ale sa tez tacy, ktorzy sie do mnie zwracali, zeby bron Boze nic sie nie zmienialo, albo zeby w ogole wykreslic pochodne z Ustawy o IKE, bo „na emeryture trzeba oszczedzac, a nie bawic sie tymi srodkami w kasynie” – cytuje 🙂

    Zdania sa podzielone, staramy sie uwzgledniac wszelkie uwagi i uszanowac wszystkie opinie – nawet te sprzeczne, no coz – w koncu dom maklerski to tylko posrednik 🙂 jak to mowia – nasz klient, nasz pannnn !

  26. Awatar bobasek
    bobasek

    @ jtyszko
    Ale to tak trochę……..
    Przecież nikt nikogo ni zmusza do inwestowania w pochodne. Bez obrazy, argument podobny do tego który pewnie większość z nas słyszała ” Nikt nie ma problemów tylko u pana. Wszyscy zadowoleni tylko pan ma ciągle jakieś uwagi”
    Pochodne są dostępne cały czas na normalnym rachunku maklerskim z prawami pochodnymi i kto chce to inwestuje, kto woli bezpieczne papiery wybiera np. obligacje i to samo na IKE – maklerskim
    Nikt nikogo nie zmusza do aktywnego zarządzania swoim kapitałem na kontach IKE w domach maklerskich a tym bardziej do inwestowania w pochodne na tych kontach. Nie przesadzajmy
    “na emeryturę trzeba oszczędzać, a nie bawić sie tymi środkami w kasynie” Osoby które tak uważają jeżeli nawet by się zdecydowały na otwarcie IKE – maklerskiego powinny skupić się tylko i wyłącznie na inwestowaniu w obligacje
    Na akcjach również nikt nikomu nie daje gwarancji na zysku. Zresztą nawet w kasynie najpierw powinniśmy poznać zasady tam panujące, inwestorzy nie powinni być hazardzistami tylko co najwyżej spekulantami ( choć zgodnie z polskim prawem spekulacja na GPW celem odniesienia korzyści materialnych jest zabroniona – to tak na marginesie) .
    Poza tym czasem podnoszony argument iż jak strącę na normalnym rachunku to mogę go ponownie zasilić gotówką, na kontach IKE – maklerskie tylko do limitu też wydaje mi się nie za bardzo trafiony.
    IKE- maklerskie to trzeci filar jak ktoś straci to nic się nie stanie. To tak jakby stracił na normalnym rachunku inwestycyjnym. Zacznie co najwyżej od nowa ale tym razem skupi się pewnie tylko na obligacjach,
    W końcu to moje pieniądze i jeżeli ustawodawca już uznał iż mogę sam aktywnie pomnażać soje pieniądze na przyszłą emeryturę to niech da mi instrumenty do zarabiania na spadkach a jeśli ustawodawca już wprowadził taką możliwość do ustawy choćby jako zabezpieczenie pozycji w akcjach i zapisał to w sposób nie zrozumiały to należałoby zwrócić uwagę aby to poprawił w taki sposób aby domy maklerskie mogły bezpiecznie i z korzyścią dla siebie i klientów wprowadzić taką możliwość.
    Przy ostatniej bessie temat nie był za bardzo poruszany bo limity na IKE były małe i samych IKE na kontach maklerskich nie za dużo. Poza tym trudno aby prywatny inwestor występował o interpretacje przepisów dla domów maklerskich co najwyżej o zwrócenie uwagi na sprawę i że jest taka potrzeba
    Kilkakrotnie podnoszona sprawa możliwości zgłoszenia inicjatywy obywatelskiej ustawodawczej wymaga zebrania 100 tyś podpisów.
    Mówmy o realiach ile osób ma aktywne rachunki maklerskie praw pochodnych, ile osób ma otwarte IKE w domach maklerskich, to nie tedy droga
    Przyczepiłem się do kontraktów bo mój plan emerytalny zakłada właśnie iż takie konto jak IKE będzie moja przyszłą emeryturą a ze w kontraktach jakoś lepiej się czuje niż akcjach i tu mam IKE to tak jakoś wyszło
    Po za tym uważam że otwarcie IKE w DM BOŚ to strzał w dziesiątkę dla domu maklerskiego i klientów.
    Co jeszcze uważam iż jest niezbyt doceniane jako możliwość dodatkowych pieniążków dla DM to otwarcie drugiego portfela na rachunku praw pochodnych ale ta sprawa została już omówiona na forum bossa.pl
    Trochę się rozpisałem
    Pozdrawiam

  27. Awatar jtyszko
    jtyszko

    @bobasek, a ja sie ciesze, ze sie rozpisales, to pokazuje, ze dyskutujemy o rzeczach waznych, skoro emocje tak sie udzielaja… oferujemy w ramach IKE to co jest dopuszczalne i nie rodzi watpliwosci, jesli bedzie wiecej mozliwosci – dostosujemy sie z pewnoscia do takich zmian, a inwestor sam bedzie wybieral z tego „marketu” co mu pasuje, szanujemy wszystkie opinie !

  28. Awatar malco
    malco

    Zastanawia mnie sprawa dywidend. Z jednej strony czytałem ze nie jest opodatkowana i na rachunku IKE wpływa w pełnej kwocie. Z drugiej strony, czytałem że dywidenda jest odprowadzana u źródła (czyli przez spółkę wypłacającą dywidendę) i na rachunek wpada już kwota netto? Proszę rozwiać moje wątpliwości,
    Pozdrawiam.

  29. Awatar jtyszko[bossa]
    jtyszko[bossa]

    @malco, rozwiewam watpliwosci 🙂 – na rachunek IKE w DM BOS wplywa dywidenda w pelnej wysokosci, na rachunek zwykly – pomniejszona o podatek 19 procent – nie wymaga to, jednoczesnie, zadnych dzialan z Twojej strony !